Валютный лохотрон или правда о форексе


(Cтатья Платона Емцова "Валютный лохотрон или правда о форексе")

Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “не пуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......, и так далее. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно.

Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед.

“Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь.

Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому.

“Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено.

Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых инструментов путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс. Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями технического анализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили.

Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и так далее, по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и так далее”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете............” А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту тему, часто можно услышать ответ вроде: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда.... наверное....может быть....”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и так далее. Третьего не дано. Впрочем, дано. Это – наши форексники.

Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться? Лохизм этот, превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс - бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.

Платон Емцов.

58 комментариев:

  1. Анонимный07.07.2010, 12:12

    Статья - бред сивой кобылы. Ключевой момент:
    "минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых)."

    Во-первых, пишут 4:1, а не 1:4. Ну это так, для справки. А теперь по существу.

    Вот для примера некоторые из многих ссылок, по которым можно открыть счёт у БРОКЕРОВ, а не ДИЛЕРОВ (если это важно). И все они зарегистрированы в "правильных" контролирующих органах.
    1. InteractiveBrokers (торговля на форекс, акциях и фьючерсах): минимальный депозит для индивидуальных инвесторов USD 3,000
    http://interactivebrokers.com/en/p.php?f=minimumDeposits
    Для форекса - плечо 50:1

    2. OptionsXpress (торговля на акциях и фьючерсах):
    Минимальная сумма отсутствует - можно открывать ЛЮБОЙ депозит. Для торговли, с использованием маржи - $2000
    http://www.optionsxpress.com/about_us/faq.aspx#minimum-amount
    Интерес на маржу - 6.25% и ниже.

    3. ThinkOrSwim (торговля на форекс, акциях и фьючерсах): минимальный депозит для индивидуальных инвесторов USD 3,500
    https://www.thinkorswim.com/tos/displayFaq.tos?categoryKey=GENERAL+QUESTIONS Вопрос №9.
    Для форекса - плечо 100:1 (мажоры) и 25:1 (экзотика)

    Так что о том, насколько статья соответствует действительности делайте выводы самостоятельно.

    А что касается умения торговли на форексе или фондовом рынке, то это как и вождение на машине - одни умеют, а другие нет. Торговля - не для всех.

    ОтветитьУдалить
  2. Суть статьи - о мошеннической природе "рынка" форекс. Вы прицепились к деталям и пытаетесь сделать на их основе выводы. Если по Вашим ссылкам Вы откроете счет и будете верить, что Ваши кровные 2000 вращаются на мировом финансовом... это Ваша проблема, никто не запрещает Вам верить.

    Торговля не для всех, вождение машины, одни умеют другие нет... Ну тыкните наконец-то носом хотя бы в одного такого умельца! Есть примеры успеха?

    P.S. Откровения менеджера ДЦ:

    Теперь , чтоб развеет ВСЮ мишуру Господа и Дамы. Извольте мне высказать ПРАВДУ , с точки зрения работника успешного дилинг. центра., без рекламы.
    Теперь пару фактов.

    1. По статистике за 2002-2009 , по общей , чистой прибыли при предоставление услуг для клиентов Форекс , было зарегистрировано около ~13500 клиентов. Из них было получено вклады с минимальным депозитом от 200$. В конечном расчетном периоде все вкладчики , все без исключения преобразовали свои вклады в отрицательное значение. т.е фактически не одного трейдера с прибылью, только убытки. (За все 7 лет не одного прибыльного трейдера , который бы не просто оторвал куш ,а имел положительный конечный баланс т.е вложив 3000 у.е в конечном итоге -2000 у.е .что уже говорить о том как на это можно жить.)

    2. Все работники , а это около 20 человек + филии , ведут ежедневный серфинг форумов и информации. Чтоб не дай Бог , кто либо не нарушил приток клиентов ,, странной статьей ,черным –пр от конкурентов т.е фактически выполняют роль подставных людей, основной целью , помимо звонков и переписки составляет ведения лоббизма своих целей.

    Вот почему автор статей и всего остального, что не так, как принято , получает острую критику со стороны . Опять же , все кто говорит , что он трейдер и ,,форекс реальное бабло,, - 90% работники ДЦ, коих у нас сейчас как мух. Остальные – это 13500 человек , которые никогда не видели прибыли!!! НИКОГДА!!!!(не ужели это геопатогенная область где одни дураки,- вы то же дурак , если не имеете миллион?). Они никогда не напишут , что форекс – это деньги или труд , либо нужно уметь или талант.- Все –это ахинея. Ник-то кто потерял все свои деньги, не напишет , что форекс хорошо. Но дело в том , что ДЦ заставляют верить- пишут массовую ахинею , заставляя верить в бред. Самому человеку трудно признаться себе , что –это фикция. Это не МММ , это просто казино , но там люди честные ,говорят правду. А тут умы ,- вы сами в это верите ?, сходите в казино и приложите ум к случайному событию , вы получите разрыв мозга. Форекс случайное события , вот почему тренды , долгие короткие ,- все это фикция. Трендов – нет , нет и прогноза. Говорить , что форекс – это совокупность факторов, - хорошо ,- поступайте так как считаете нужным , и первый кто купит мерс за деньги от форекса (не работник ДЦ), пусть знает – ты герой мессия, либо лже пророк.

    Вы можете возражать как угодно. Но когда мне говорят , что он зарабатывает на форексе , мне как работнику и просто человеку, -сей факт вызывает смысловой бред . Если за всю историю я не видел не одного трейдера , который может себе хлеб купить, какой заработок? ,- Уваж ДЦ , брокеры и хероманты ,=ХВАТИТ ЛЮДЯМ МОЗГ ВПРАВЛЯТЬ- СЕЙЧАС КРИЗИС, ЗАБИРАЯ ДЕНЬГИ У ДРУГОГО –вы забираете свою жизнь на небе.
    Надеюсь хоть один новичок, хоть один человек , да обратит внимания на мои слова и сохранит свои нервы , деньги, а главное избавится от тупой веры в развод.

    Для всех остальных— мои слова ИМХО,- критиковать значит УТВЕРЖДАТЬ сей факт.
    Чем больше вы напишите тем больше вы поверите моим словам.
    Источник

    ОтветитьУдалить
  3. Анонимный29.07.2010, 22:42

    играл можно сказать проиграл все. эх где вы были раньше побольше бы таких статей.

    ОтветитьУдалить
  4. Анонимный24.09.2010, 16:03

    Во всем в мире есть закономерности , Форекс....если рассматривать как игру,в принципе вся жизнь игра,мы познаем мир через игру (в детсве) , то в ней можно приуспеть , но вопрос лишь в другом - не изменят ли правила в момент нашей игры.....

    Я слил 2 счета , прочетал десятки книг ,большинство из которых популярный шлак от ДЦ и людей заработавших исключительно на издании книг.

    Мне тоже интересно пообщаться с героями битв XD , кто поднимал и выводил ? я имею ввиду вложил x , снял 2x . А не ввел x , снял x/2.

    Павел icq 216-325-108

    ОтветитьУдалить
  5. Анонимный01.10.2010, 17:08

    Совершенно очевидно, что движение цены на форексе это Броуновское движение (или случайное блуждание,"белый шум",т.д.), который достоверно предсказать, в принципе, нет возможности. 100% рулетка. А ДЦ нужно только одно - побольше клиентов, чтобы они как можно больше совершали сделок,т.е побольше тратились на комиссию. Короче потратьте хоть часть своего времени на теор.вер. и мат.стат., больше пользы будет))

    ОтветитьУдалить
  6. Анонимный12.10.2010, 21:06

    статья 100+ ,тока от черного фона рябит в глазах может шрифт прибавить или посветлее сделать фон читал в другой статье там много коментов так мытся пошел у меня в глазах полоски черно белые со шрифтом, ну и конечно же тебе респект за такие статьи сам 2,5года маюсь )))

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный14.10.2010, 21:56

    Доброго времени суток, хотите для сравнения http://www.untr.ru/self-trading/tarif.php . а какие условия в ДЦ??? так хватает им спредов на жизнь???

    ОтветитьУдалить
  8. Анонимный04.11.2010, 0:54

    Давненько не был на этом сайте и ничего на нём не изменилось. Ну чё, дефчёнки, обидел вас большой плохой рынок? Конечно, он плохой! А вы - хорошие, правильные и книжек много прочитали и знаете на память все уровни Фибоначчи и волны и прочее. Но не идёт и всё тут. У вас на этом сайте как Общество анонимных трейдеров. ПрихОдите сюда и упиваетесь своей собственной жалостью! Если не можете работать, а точнее вкалывать на форексе с утра до вечера, если не умеете управлять своими эмоциями, если надоело быть кормом для акул - валите в библиотеку работать. Кстати, по поводу "обдиралова" ДЦ... Открывайте счёт в крупном западном маркетмейкере (которые разрешают открыть счёт в $10) и не партесь. Как говорил здесь автор - удваивая капитал каждый месяц, через год у вас будет ОЧЕНЬ много бабла даже с $10 начального капитала. А Пашке на его "Мне тоже интересно пообщаться с героями битв XD , кто поднимал и выводил ? я имею ввиду вложил x , снял 2x . А не ввел x , снял x/2." Скажу: "Милый мой Паша, есть одна лишь одна задача - удвоить счёт, а не вывести". Посидите 1 месяц по 40часов Х 4 недели у монитора и сразу всё поймете - куда цена ходит и как она ведёт. Только не слушайте аналитиков, просто знайте новости. Мне это ОЧЕНЬ помогло. Работал 2 года, но настоящий прогресс был в последние 3 месяца, когда начал работать не только с утра до 11:00, а с 9:00 до 21:00. А вы думали это - 15 минут 1 раз в неделю?! Это ужас какой труд! И ноги затекают, и локти, глаза устают. НО: 1. Я не пипсую. 2. Я не боюсь открывать позицию, потому что Money Management - ключ к успеху. А так, разминаюсь и занимаюсь на тренажере 2 раза в день - надо кровь погонять и адреналин с кортизолом расщепить. Но мне нравится такая работа. И нравится ощущение победы и независимости.

    Хотя кто по жизни лев, а кто его добыча. Не занимайтесь форексом если после 2.5 лет вы описываете это одним ёмким словом "маятся". Очевидно, что маетесь вы потому что упёртые и прёте против тренда. Мозги надо менять, либо род занятий.

    Акула Капитализма

    ОтветитьУдалить
  9. Это та Акула капитализма у которой плохо с математикой, и которая обещала показать доходность в 2000% годовых? Это же Ваши слова? - "...довести счёт до многих тысяч за год с 250 до 5000, если конечно для Вас аргументом является прибыль в 2000% годовых. Апрель 10, 2010"

    А 12 апреля Вы писали: "... я всё-таки Вам сообщу, когда увеличу свой счёт с $250 до $5000. Надеюсь, что Вы не будете возражать против публикации ссылки на отчёт о торгах. Уверен в своём успехе, потому что я - акула капитализма. Апрель 12, 2010"

    Так Вы теперь уже целых 3 месяца пялитесь в монитор с утра до вечера и думаете что теперь Вы "вкалываете" на форексе? Ну-ну, удачи... Не буду говорить что Вы глупо выглядите пытаясь высидеть профит, потому что сам такой был. И не 3 месяца, а года 2 по 15 часов в день. Изо дня в день я уделял все свое время форексу, отнимая его у своей семьи. Так что я на опыте, и могу (тихо-тихо) Вам сказать, что это только мешает, замыливает взгляд, и в итоге от усталости и напряжения начинаешь совершать ошибки. Чтобы следить за ценой не обязательно постоянно сидеть возле компа. Но Вы мне конечно не поверите, так как сейчас Вы одержимы. Желаю Вам скорейшего прозрения.

    По поводу "Крупных западных маркетмейкеров" - они ничем не отличаются от наших, достаточно просто поискать информацию в интернете. Меня, кстати, одно крупное западное ДЦ, кинуло на 100 баксов, не вернув мне остатки счета. Одно слово - мутный и нерегулируемый "рынок". Но сейчас вроде регулятор CFTC занялся форексом на американском рынке: плечо ограничивается до 50:1 у основных валютных пар и до 20:1 у вторичных; нельзя будет держать на счете противоположные позиции по одному инструменту; вводится обязательное предоставление отчетности брокера о количестве выигравших и проигравших клиентов. Думается мне, что время форекса, в том виде в котором он есть сейчас, заканчивается, ведь на биржевом рынке с прозрачностью, защитой счетов и регулированием дела обстоят намного лучше. На форексе брокерам выгодно ухудшать условия для клиентов, а на биржевом рынке — улучшать (чем активнее торгует клиент, тем больше комиссионных).

    P.S. Акула капитализма, так как там дела обстоят с обещанием показать 2000% годовых и увеличить счет за год с 250 до 5000? Уже 7 месяцев прошло. Или ждем апреля чтобы был ровно год? Или Вы только поучать можете?

    ОтветитьУдалить
  10. Анонимный10.11.2010, 0:58

    Автору респект! Классный блог! Побольше бы умных и терпеливых людей встречалось в интернете. Спасибо .

    ОтветитьУдалить
  11. Анонимный26.11.2010, 11:26

    Beriukу-респект! Акула Капитализма ты сразу видно настоящий русский мужик! "Милый мой Паша, есть одна лишь одна задача - удвоить счёт, а не вывести". Дак Паша об этом и пишет чтоб удвоить счёт и вывести. Вот только шансов практически нет!!!Акула Капитализма либо ты действительно герой мессия либо ты му..к просто воду баламутишь!!!

    ОтветитьУдалить
  12. Анонимный05.12.2010, 16:23

    Впечатление такое, что тот кто писал статью сам - то на форексе не торговал! Это чувствуется по сути описываемых событий. Просто статья или заказная в угоду каким - то политическим силам или пишет очень сильно "обиженный" неудачник форекса (которых, к сожалению, большинство из - за отношения к форексу не как к работе а как к приятному увлечению. В этом и есть суть неудач на форекс.

    ОтветитьУдалить
  13. Анонимный07.12.2010, 9:14

    "В этом и есть суть неудач на форекс." А ты Дж.Сорос? Или каким боком ты к форексу умеешь отношение? Торгуешь в МТ4 через ДЦ и мечтаешь о куче бабла которые вот-вот свалятся на тебя с "форекса"? Ну ну. Обманываться никто не запрещает, хочешь веритть что имеешь какое то отношение к форексу - верь, не говори только потом что тебя не предупреждали что это не рынок а лохотрон.

    ОтветитьУдалить
  14. Анонимный15.12.2010, 4:13

    все правильно-на кухне жратва для хозяев.На реальном счёте выиграть заработать не реально-как хотите назовите.Ессли счёт не спалите по глупости-вам это обязательно помогут сделать.ИГРАЛ два года-когда нечего делать-завлекает,кажется вот-вот и поймёшь что-то,но надо отдать должное-мозги развивает,интересуешся новостями,анализируешь-куда пойдёт курс евро например,почему стоит рубль,почему и когда подорожает нефть и т.д.только заработать на этом вам естественно не дадут-вам разрешают только поиграть,помечтать за ваши деньги.Демо увеличивал в 3 раза за 2 дня-бывало и пскромнее.НО не дай Бог начнёшь выигрывать на реальном счёте-от 50 баксов начинаются пробл.с терминалом-все что угодно чтобы вы сгорели,а мелкие суммы при переводе просто сгорают-так что с деньгами можете распрощаться.Это лохотрон как и рулетка-причём в реальную рулетку можно выиграть-в интернет рулетку НЕТ!

    ОтветитьУдалить
  15. Анонимный05.01.2011, 19:05

    все это лажа. бегите пока вы не влезли по уши, и не вспоминайте об этом ужасе. чтобы зарабатывать там необходимо хотя бы 500000 у.е.

    ОтветитьУдалить
  16. Михаил07.01.2011, 20:36

    Всем привет, с Новым годом и рождеством. Хочу поделиться своим опытом. Обратился на форекс как инвестор в ДЦ Телетрейд (если у когото есть какойто опыт общения, поделитесь). Понимая что любая работа требует опыта и знаний я решил обратиться к специалистам. Первый трейдер успешно слил очень приличный депозит, но признаюсь чесно, когда он перешагнул через оговореную просадку остановись и начни работу с другим, но нет пусть отрабатывает, вот и докатились до мизера. ДЦ предложил ряд других трейдеров из которых я заключил договор с очередным специалистом. Он увеличил демо в три раза за две недели, и я это наблюдал со своего ПК, тоесть онлайн. Тоже открыл приличный счёт (не буду указывать суммы чтобы не шокировать присутствующих),имея опыт я начал сдерживать трейдера по к-ву лот и за три недели депозит был увеличен на 230%. Потом опять моё легкомыслие, я снял запрет и от депозита осталось 30%. Общаясь с разными тредерами по вопросу сотрудничества, я видел с десяток людей которые живут форекса по многу лет, ктото заробатывает мизер в силу своей жадности, а ктото и на приличных тачках ездит. Понятно что в карман к каждому я не заглядывал, а лиш сужу о том что видел своми глазами. С ув. ко всем Михаил. Жду мнений и критики.

    ОтветитьУдалить
  17. Вас развели, можете не сомневаться. Деньги, которые слили трейдеры управляющие вашими деньгами, ни на какой форекс не ушли, а достались ДЦ. Отсюда вытекает простой как валенок вывод - ищи того кому это выгодно. У нас в городе по радио постоянно крутят рекламу озвученного Вами ДЦ, дословно: "Даем деньги в управление для торговли на бирже". То есть они всем подряд новичкам предлагают деньги инвесторов (предварительно за плату обучив новичков работать на демо счетах), и одновременно с этим завлекают инвесторов вложить деньги в "успешного" демо-трейдера. А потом... потом им остается только дождаться когда ими же обученный сливать горе-"профи"-трейдер сделает свою работу и сольет как можно больше денег на "форекс" (в карман ДЦ).
    Не знаю каких таких живущих много лет с торговли на форексе профи-трейдеров Вы видели, но видимость обманчива. Скорее всего это просто видимость и пыль в глаза, если только эти "профи" не зарабатывают обманом или работают в ДЦ. Реально зарабатывающих трейдеров на ДЦшном форексе просто нет.

    ОтветитьУдалить
  18. Анонимный15.01.2011, 17:50

    Статья супер! Со всем написанным согласен 100%! А вот форексникам скажу следующее-за ваш обман не будет вам покоя,гореть вам в Аду! А людям советую,почаще думать мозгами а не другим местом..

    ОтветитьУдалить
  19. Анонимный17.01.2011, 14:51

    Уважаемый Beriuk, на сколько я понял, вас разочаровала сама идея торговли на форексе в правовом поле Российской Федерации. А вы не пробовали вести подобную торговлю через дилинговые центры других стран, тех же США, например или там это тоже лохотрон?
    Михаил

    ОтветитьУдалить
  20. Анонимный17.01.2011, 15:02

    Еще один вопрос - каков же тогда масштаб обмана если новости для трейдеров приводят в Вестях по телевидению. Их что спонсируют ДЦ? Или наоборот, это средство борьбы с недобросовестными ДС и возможность сверить поставляемые ими котировки с реальными?
    Вы не пробовали проверять достоверность поставляемых котировок по данным зарубежных сайтов или, точнее, не самих котировок которые могут как известно варьировать в зависимости от брокера а степень их отличия. При условии что деньги крутятся внутри ДЦ напрашивается вопрос- тренды-то хоть совпадают с реальными? Может быть вопрос упирается просто в поставщика услуг? Может быть есть смысл поискать ДЦ на мировом рынке дилеров в какой-нибудь более приличной стране чем Россия?
    Еще раз с уважением, Михаил- новичок, пробую виртуальный счет в настоящее время.

    ОтветитьУдалить
  21. Михаил, все что Вы спрашиваете уже обсуждалось в комментариях к статье "Обман под именем форекс". Почитайте комментарии, там я на такие же вопросы много раз отвечал, другие трейдеры описывали свой опыт. Потратьте 1-2 вечера, но это Вам возможно сэкономит годы, деньги, которые Вы можете выкинуть на форекс.

    ОтветитьУдалить
  22. Александр29.01.2011, 22:31

    спасибо Уберегли от беды Пользуясь человеческими слабостями дурят людей Активно искал у себя в городе людей которые могут сказать что зарабатывают на форексе Нашел только одного Как выяснилось тесно связанного с ДЦ Несмотря на долгий опыт успешной как он говорит работы большими деньгами там не пахнет Мне кажется что его несут как знамя для рекламы

    ОтветитьУдалить
  23. Сколько раз повторять что форекс это реальный рынок такой же ральный,как все материальные вещи!
    Вопрос о прогнозированиии поведения цены?
    Некоторые пары слишком спекулятивны поэтому различные индикаторы и линейные инструменты,пробивавют запросто уровни или индикаторы показывают ахинею!
    К примеру евро доллар!
    Второе это психологие,боязнь потерять деньги заставляет не следовать своей систме и логике в итоге как это часто бывает люди сливают,ответ из-за страза потерять деньги!
    Третье есть такая вещь жадность фраера сгубила,желание заработать больше приводит к сливу.К примеру есть у человека 10 шт ставтя они полный лот,то бишь 1,движуха и сливают,слишком большой лот,а хоят заработать больше и больше,не спорю затягивает!
    Но я торгую лотом 0,01,хоть прибыль и небольшая,но и риски!
    Четвертое когда люди лезут на рынок с малыми знаниями,не понимаю как работает рынок,и не знаю что и как действует!
    Посмотрите для начала историю новостей и сравните как действуют,они на цену.
    http://www.chatforex.ru/?act=archive
    Взять историю можно по ссылкам там написано время и какие новости вышли,смотри куда шел рынок,пожалуйста!
    Уважаемый автор почему вы проиграли не свои деньги не знаю,мне искренне жалко вас не повезло,хотелось бы свами пообщаться,если что пишите на lascovin@mail.ru
    Буду рад побеседовать)

    ОтветитьУдалить
  24. Вы говорите как все говорят, т.е. штампами. Вы торгуете 0,01 лота, т.е. еще учитесь, а поучаете так, как будто вы уже профи. Это называется Вера - вы сейчас на стадии верящего школьника. Если много не проигрывать, то это не страшно, все эту стадию проходят. Могу только одно сказать - время лечит.

    "...Уважаемый автор почему вы проиграли не свои деньги не знаю..."
    С чего вы взяли, что я проиграл чужие деньги?

    ОтветитьУдалить
  25. Анонимный17.02.2011, 10:35

    На Форексе 6 лет. За супер прибыль не скажу. Супер прибыль требует супер усилий. А этот этап уже мною пройден. Хлопотно это. Но ответственно заявляю- Форекс - мой основной доход для семьи из 5 человек. Успех приходит к тяжело работающим, а не к вечно ноющим. Оправдать себя за свою неудачу гораздо проще, чем признать, что ты сам виноват в сложившейся ситуации. Честно говоря, впервые за все годы что-то пишу по этому поводу. Мой принцип: не тратить время на пустую болтовню, лучше потратить его на более позитивное, чем споры и подобную хрень. Поэтому сразу говорю, что ввязываться в них не буду. Это моя позиция.

    ОтветитьУдалить
  26. Вот блин, опять 6 лет. Это какая-то заколдованная цифра. Очень многие "профи" говорят типа "на рынке уже 6 лет, и т.д. и т.п.", и очень много людей я знаю тех, кто уделил форексу это же время и результата ноль.

    Ваш комментарий - это явно слог менеджера - все те же шаблоны, все то же пустое высказывание лишь бы сказать.

    Вот слова реального трейдера, который посвятил форексу реальные 6 лет, и которые я скопировал из комментариев к статье "Обман под именем форекс (или как я был трейдером)":

    "Привет всем!
    Автору спасибо! Всё справедливо и честно!
    Я с форексом 6 лет. Много пробовал, общался, торговал. Есть принцип - никогда не торговал на демо, даже в учёбе. Как-то попробовал демо - МТ на КПК - 400% за месяц, без единого убытка. Говорю сразу - это даже близко не показатель, поэтому не наслаждайтесь профитами и тестированием на демо-счетах. Демо-счёт - это ложь вдвойне!

    По сути: в итоге пришёл к выводу, что на форекс никто не зарабатывает!

    Не путайте прибыльные периоды (даже год или два) и стабильный заработок! Я для себя понял несколько вещей:

    1. Форекс и фондовый рынок - это абсолютно разные вещи! В первую очередь из-за объёмов торгов, количества и типа участников. На форекс очень туго выполняются правила уровней цен, а это самое плохое. Самое главное понимать, что крупные участники (банки,фонды...) торгуют про правилам СПОТ-рынка (Forex базируется именно на этом рынке), а соответственно: имеют ЗАКРЫТУЮ позицию после совершения сделки (т.е. вне рынка), нет маржинального плеча, а соответственно риск = 0. Условия маржинальной торговли существуют только для нас! На этом и построена игра под названием Forex. Когда я впервые узнал правила межбанка (СПОТ)и исполнение ими сделок - тогда и засомневался. Даже если Вы придёте например в Saxo и захотите купить 1 лот за свои 100 000$, чтобы не рисковать, Вам такую сделку не выполнят!

    2. Фундаментальный анализ-любимые соплеизливания ДЦ. Интерпретировать экономические новости - это то же самое, что делать умозаключения на всю планету в том, кто виноват в мировом кризисе. А всё очень просто! Например выходят новости, имеющие "негативное" влияние на доллар. Так вот: разные крупные игроки будут по разному реагировать на данную новость. Один очень крупный банк может слить кучу баксов и доллар подешевеет -тогда прогноз сбудется. А другой банк купит ещё больше баксов по заявке какого-то экспортёра для досрочной оплаты товара, чтобы не платить потом больше. И тогда доллар может подрасти - как с новостями? - пляшем. А таких "жирных" ребят так много, что мы не представляем себе даже...Тогда вопрос: кому нахрен трейдерам нужны эти ценные новости, только для того, чтобы слить увереннее. Есть конечно несколько глобальных показателей, но новости выходят почти каждый день.

    Если фундамент отпадает и уровни цен не предсказуемы? КАКАЯ НАУКА ПОМОЖЕТ ТОРГОВАТЬ?

    Я уже не говорю, что индикаторы и вся бурда - хлам! На фондовом хоть классика даёт результат при правильном управлении капиталом (ММ).

    Я конечно-же ещё имею некоторые умозаключения по торговле исходя из опыта и анализа всего этого хлама...Если будет результат стабильный - поделюсь."


    P.S. Менеджеру - Вам пора в кассу за премией. А если Вы не менеджер, а просто верящий, то докажите свой озвученный выше успех, и не будьте анонимным пустозвоном.

    ОтветитьУдалить
  27. Ну а теперь по пунктам разберем пост менеджера, как я вижу то, что он хотел сказать, какой посыл был в его комментарии:

    - "На Форексе 6 лет. За супер прибыль не скажу. Супер прибыль требует супер усилий...Форекс - мой основной доход для семьи из 5 человек" - супер прибыль, требует много усилий, а просто прибыль, якобы возможна, для стабильного, долгосрочного, разумного заработка. Посыл к тому, что форекс, это что-то из разряда возможного и реального;

    - "Успех приходит к тяжело работающим, а не к вечно ноющим" - работай много, тяжело и не ной. Неси годами деньги в ДЦ;

    - "Оправдать себя за свою неудачу гораздо проще, чем признать, что ты сам виноват в сложившейся ситуации" - это явная общежитейская истина, но в данном случае она подтянута под то, что типа верь, что тебя не обманывали, вини в проигрыше только себя, будь уверен что это только твоя ошибка в том, что ты подарил деньги ДЦ;

    - "Честно говоря, впервые за все годы что-то пишу по этому поводу" - есть такая легенда, что якобы профи не тусуются на всяких сайтах, форумах, они вроде как небожители, рубят себе тихо капусту и сидят в полной тишине. Посыл к тому, чтобы все кто прочитал это, раскричались на форумах о таких мифах вроде "Деньги любят тишину", "Знаю как, но никому не скажу, так как иначе это перестанет работать", и т.д. Вроде как профи есть, но их не видно, т.к. они якобы "тихо сидят и рубят капусту";

    - "Мой принцип: не тратить время на пустую болтовню, лучше потратить его на более позитивное, чем споры и подобную хрень" - молчи и кури то, что тебе дает курить официальная реклама, ешь официально-позитивное, не трать время на альтернативное мнение;

    - "Поэтому сразу говорю, что ввязываться в них не буду. Это моя позиция." - доказательств нет, верьте анонимному "профи".

    ОтветитьУдалить
  28. Анонимный18.02.2011, 22:42

    Спасибо за статью!
    Хватило ума вначале форумы почитать,прежде чем влезать в это дерьмо!

    ОтветитьУдалить
  29. Анонимный22.02.2011, 14:11

    Добрый день....Beriuk.........

    Второй день читаю ваши блоги о Форексе..... "Закрытый блог" с комментами прочитала полностью.....
    Я НОВИЧОК, не скрою.... и благодарна за Ваш опыт, открытость и терпение ко всем нам...... РЕСПЕКТ, что остались в первую очередь - человеком.....
    За такой большой промежуток времени.... так и не объявился ни один.... кто показал бы свой реальный результат....
    В погоне за деньгами..... мы теряем самое главное..... свою собственную жизнь.... с её маленькими радостями.....
    Всю свою жизнь училась только на своих синяках и ошибках, как и большинство.... на этот раз воспользуюсь Вашими :-)
    Потерянные 2 месяца перед монитором - ничто, по сравнению с годами жизни, которые не принесут желаемого результата.....
    Спасибо Вам ОГРОМНОЕ.....

    С Уважением, Ната

    ОтветитьУдалить
  30. Спасибо за отзыв, Ната. Удачи Вам!

    ОтветитьУдалить
  31. Анонимный07.03.2011, 14:38

    ВЫУЧИЛИ ОДНО СЛОВО - ЛОХОТРОН !!
    КАК ДЕТИ
    НЕ ВЕРИТЕ ДЦ ИДИТИ В БАНК! НАПРИМЕР ВТБ24 (ЕМУ ТО БОЛЬШЕ ВЕРЫ ЧЕМ ДЦ ИЛИ НЕТ?)
    2000$ МИНИМАЛКА. ЛОТ 100000 БАЗОВОЙ
    ДА, ЛОТ БОЛЬШОЙ (БАНК С БОМЖАМИ НЕ РАБОТАЕТ ТИПА ВАС. 250$ ДЕПО?! ТЫ ЛУЧШЕ ПИВО НА НИХ КУПИ ЮМОРИСТ )
    ДЕПОЗИТ 2000$ ЭТО ОЧЕНЬ МАЛО НУЖНО 50000 МИНИМУМ
    А ЛУЧШЕ 500000$
    И ЧТО БАНК ВАС КИНЕТ?
    ВЫ СЕБЯ САМИ КИДАЕТЕ ЛЮДИ.
    ФОРЕКС НЕ ЛОХОТРОН ПРОСТО ВЫ ЛОХИ С 250$ В КАРМАНЕ......

    ОтветитьУдалить
  32. Анонимный08.03.2011, 16:08

    Как доказать, что деньги на самом деле оседают в ДЦ?

    ОтветитьУдалить
  33. Анонимный комментирует...
    "ВЫУЧИЛИ ОДНО СЛОВО - ЛОХОТРОН !!..."

    Ну и зачем так кричать?

    О чем Ваш пост? О том, что надо как минимум 50К, чтобы стать профи? Чтобы научиться брать профит надо оперировать большими суммами? - Да вы научитесь стабильно брать копейки для начала, а потом можно говорить о 50К. Или докажите, что вы умеете стабильно увеличивать эти копейки.

    Разговоров на тему, где лучше работать, в ДЦ или в банке много в интернетах, но реальных профи нет нигде - не в ДЦ, не в банках. Вам конечно бы хотелось, чтобы народ вам нес не сотни, а десятки тысяч долларов, но реальность такова, что реального доказанного успеха нет ни у тех кто работает через ДЦ, ни у тех кто работает через банк. Да и что такое работа через банк даже с 2 000$ - 50 000$, когда реальный форекс начинается далеко не с этих сумм? Банк предоставит мне реальный выход на форекс даже с 50 000 $??? Т.е. я куплю через банк, используя предоставленное мне плечо 1:100, 5МИО фунтов, и банк мне через 2 рабочих дня предоставит их мне, наличкой???... Если вы в это верите, то это ваша проблема. Реальная акция конкретного предприятия, намного более живой инструмент для аналитики и торговли, чем мифический заработок на колебаниях курса валют внутри ДЦ или банка.

    Форекс невозможен для частного, мелкого инвестора, ввиду своей глобальности, большого маштаба. Один человек не сможет понять глобальные процессы, которые заставляют двигаться валютную пару, а остальная ловля цены на основании общепринятых инструментов, к тому же созданных для фондового рынка, это просто рулетка - угадал или не угадал.

    Форекс, это работа для тяжеловесов, для центробанков, правительств, транснациональных корпораций, для больших фондов.

    И тут можно кричать на весь интернет, говорить умные слова, но реального результата все равно не будет. Не верите, хотите все проверить на своем опыте? - вперед, ДЦ и банки вас ждут, лишние деньги им не помешают.

    В любом случае, Вы всегда можете меня переубедить, своим личным, доказанным примером успеха, на мировом МЕЖБАНКОВСКОМ (поставочном, т.е. с реальной поставкой валюты) рынке форекс.

    ОтветитьУдалить
  34. Анонимный09.03.2011, 7:44

    Ну и зачем так кричать?

    я и не говорил что через банк деньги выводяться куда-то.Но согласитесь через банк надежнией не так ли?А профит это уже личное дело.Важно другое, банк (или дц если он немного нормальный) дает тебе шанс отшипнуть кусочик от этого пирога ( реально или виртуально).Если получиться конечно.
    а про 50 я говорил потому, что 2000$ c минимальным лотом в 100000 - это деньги в трубу(даже можно сказать развод). 1 день и нет депо.
    вот почему я говорил про 50000. А люди как делают ,100$ положил, плечо 100:1,купил фунт, пошел в магазин за хлебом, приходит а депо нет- все лохотрон! обман! дц воры. Да воры, но красиво все равно.Я че этим всем хотел сказать, если у вас в кармане 1000$ вы не заработаете на бирже 1000000$ ( хотя единичные случаи были) А если она лишняя и хочиться почувствовать себя финансовым воротилой мой совет : идете в дц открываете счет, выбераете плечо 50:1 не более, торгуете лотом 0.1 строго , и если повезет вы через год прибавете 100$ к депо ,ПОВТОРЯЮ ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ! Ну а если не повезет нужно еще 1000 искать и опять нести в дц и так можно каждый месяц носить :-))))Вас там ждут и любят пока вы несети им 100 и 1000 бакинских.
    Сам лично лет 5 назад проипал 200 ( два раза по сто) и понел, лучше я бы на них пивка попил.Но было интересно, ведь я был трейдером :-))
    Шас работая на нормальной работе, а форексом пусть жена занимаеться я ей разрешаю.Даже бывает получаеться. Сам только с акциями ,чисто как хобби.

    ОтветитьУдалить
  35. Анонимный09.03.2011, 8:03

    В любом случае, Вы всегда можете меня переубедить, своим личным, доказанным примером успеха, на мировом МЕЖБАНКОВСКОМ (поставочном, т.е. с реальной поставкой валюты) рынке форекс.

    На форексе своими успехами не поделюсь, у меня их нет. Да и на акциях копейки.У жены были успехи на форекс , они кружат голову в миг.У моего кореша был заработок с 10000$ он за 2 месяца зделал 30000$ - это реально без туфты.Но и он ушел в акции.Он сказал я больше не буду играть на форекс- очень сложно.И его не волновало куда эти деньги выводяться или нет.Он их сделал и таких примеры есть у многих.Люди делают деньги на форекс это факт , как факт то, что люди иногда выигрывают в казино.Хотя я лукавлю, у меня тоже был типо успех на форексе,
    я утраивал депо.Но потом оно блогополучно сгорело :-(.

    ОтветитьУдалить
  36. По поводу того, что лучше - ДЦ или Банк, то моё имхо такое, что работать через ДЦ легче. У меня нет опыта работы через банк, но т.к. и в ДЦ и в банке принцип один - кухонный, т.е. с не выводом средств на реальный рынок, с одновременным завлеканием людей на "рынок форекс", то я не вижу большой разницы - и там и там обман. Но так как условия работы через ДЦ намного более мягкие, чем условия работы через банк, то ДЦ имхо более предпочтительней.

    Вы говорите:
    "...я и не говорил что через банк деньги выводяться куда-то.Но согласитесь через банк надежнией не так ли?..."
    Если под словом "надежней" понимать возврат средств, то могу сказать, что я не слышал такого, чтобы банк кому-то не вернул деньги, но и ДЦ тоже деньги возвращает (те времена, когда так откровенно кидали, в основном уже прошли). Какой им смысл так явно обманывать и портить себе репутацию, когда и так все сливают? Явный обман одного конкретного трейдера это не их конек, т.к. скрытый обман всех, более прибылен.

    "...А люди как делают ,100$ положил, плечо 100:1,купил фунт, пошел в магазин за хлебом, приходит а депо нет- все лохотрон! обман! дц воры. Да воры, но красиво все равно..."
    Красиво нас обманывают, не спорю. Но ложь все равно остается ложью, а личные трагедии людей не перестают быть трагедиями. Что касается конкретного примера - купил фунта и с одной сделки слил весь депозит, то тут конечно не ДЦ виновато, и не плечо, а игнорирование манименеджмента.

    "...если у вас в кармане 1000$ ... если она лишняя и хочиться почувствовать себя финансовым воротилой мой совет : идете в дц открываете счет, выбераете плечо 50:1 не более..."
    Вы не правильно понимаете принцип работы плеча. Наоборот, чем больше плечо, тем легче работать, т.к. чем больше плечо, тем меньше залог на одну сделку. Например при депозите в 5000$ и при плече 1:200, при входе 1-м лотом залог сделки равен 670$. А при тех же условиях, но при плече 1:100, залог уже становится 1340$. Соответственно при плече 1:50 залог будет еще больше. Так что, хотя я и не приветствую это, но уж если открывать счет в ДЦ, то надо выбирать плечо не 1:50, а как можно большее - чем оно больше, тем легче работать. То что Вы описали, это вход на весь депозит, а не неправильно выбранное плечо.

    Вы сделали правильный выбор перейдя на акции, т.к. работая на реальных инструментах, со временем успех возможен. Но Вы все еще верите в форекс ("...ФОРЕКС НЕ ЛОХОТРОН ПРОСТО ВЫ ЛОХИ С 250$ В КАРМАНЕ....") и пытаетесь донести свою веру, свою точку зрения, до других. Те примеры успеха, что Вы привели, это примеры временного везения, а не стабильной работы в плюс из месяца в месяц, из года в год. Ваш друг, увеличив депо с 10К до 30К за 2 месяца, работал нарушая ММ раз счет увеличен в 3 раза за 2 месяца, но так долго работать не получится. Это временный, кружащий голову успех. Вы и сами понимаете это, признавая, что люди случайно и в казино выигрывают.

    Мы все оболванены кем-то в той или иной степени, и часто в то, во что мы верим, не является истиной. Поэтому, когда приводят примеры о якобы успехах на форексе, тем более такие размытые как Вы привели: "...Люди делают деньги на форекс это факт...", я прошу подтверждать именно этими фактами, а не разговорами.

    Удачи Вам на фондовом рынке!

    ОтветитьУдалить
  37. Анонимный11.03.2011, 0:33

    Хочу высказать свое мнение...
    То, что ДЦ кухня спору нет. То, что цена двигается там где маленькое сопротивление.... очевидно. Вопрос какой период рассматривать..
    и хватит ли духу держать профит скажем дней 10-15 и наоборот через не могу выйти с минусом ( приличным) как только определена ошибка, при это не успокаивать себя надеждой на откат...
    хватит ли терпения и спокойствия , когда после нескольких удачных сделок, ДЦ просто не открывает отложенные ордера, потому что они считают итак много для тебя, и надо делать перерыв или в другом равноценном ДЦ баить или селить . А главное появится ли навык не повторять одних и тех же ошибок!!!
    Думаю если такие "простые вещи" выполнять , то результат будет, уверен.
    Агитацией не занимаюсь, во многом с Вами согласен
    С, уважением Валерий

    ОтветитьУдалить
  38. Анонимный11.03.2011, 1:54

    Beriuk комментирует..
    А по сути то мне допустим не важно выводяться кудато там мои деньги или нет.Главна что я спекулирую на разнице курса валют.Причем графики то реальные.Много слышал про то, что в ДЦ липовые графики , но это не так.Слышал про зависания терминала, говеный сервис.Лично мы с женой не сталкивались с проблемами, и с выводом все впорядке.Я ХОЧУ ПОВТОРИТЬ, ЧТО НА ФОРЕКСЕ МОЖНО ЗАРАБОТАТЬ,МОЖНО МНОГО ЗАРАБОТАТЬ,МОЖНО МНОГО И БЫСТРО ПОТЕРЯТЬ,МОЖНО МЕДЛЕННО НО ВЕРНО СЛИВАТЬ ДЕПО.Я потерял один раз 200$ и больше не собираюсь.Жена начала с 3000$(чтоб держать просадки)0.1 лотом не больше,ДЦ -ФИНАМ.Проблем нет,бабло на карту падает.Выводили несколько раз по 500.Чисто на новостях без этих мудреных фибаначи и прочей гадости.Так для крастоты аллигатор стоит.Иногда пипсует.Как говориться под моим чутким руководством.Хотели сначала в альфа банк или втб24 но там только лот 100000 базавой. 3000$ там оставишь за три дня.
    Народ не слушайте ни кого , попробуйте.Но только не с 100 а хотяб с 1000 минимальным лотом в дц.Я 3 года на деме сидел, много хрени всякой читал и смотрел в инете- думал все я готов! ага 200$ испарилось в миг.Потом еще 2 года чтения всекой хрени в инете по форексу и опять демо счета.Понял для форекса я не гожусь - азартен, нет самоконтроля,к тому же жадность.Теперь жену посадил,она не азартна может себя контролировать ,может что и получиться,хотя врятли.На форекс вот они деньги , под ногами,а ты попробуй возьми.

    ОтветитьУдалить
  39. Анонимный11.03.2011, 2:23

    Вы не правильно понимаете принцип работы плеча.
    Канечно 1:200 легче. можно много купить. выхлоп если что большой, но я уже писал про это---100$ положил, плечо 100:1,купил фунт, пошел в магазин за хлебом, приходит а депо нет- все лохотрон!--- слив ускориться с большим плечом,жадность возьмет свое.

    Ваш друг, увеличив депо с 10К до 30К за 2 месяца,
    Да и я увеличивал с 12$ до 200$ за 5 часов - вот живой пример,реальный и из жизни, причем эти 5 часов я спал.Теперь добавте дабл зеро к этим двум цифрам.Нравиться? И мне тоже нравиться.Конечно ММ ни кокого, а денежки то на счете. ( правда потом я слил эти 200 но еслиб было 20000 я б снял 15000)Я думаю у многих есть подобные примеры,ведь правда,так что мишает?Может что то в голове мешает?

    ОтветитьУдалить
  40. Валерий, конечно результат будет, если будете работать на настоящем рынке, и если все эти психологические проблемы, что Вы описали, со временем, при должной работе над собой, перестанут быть для Вас проблемой.

    Что касается того, какой период рассматривать - все сразу. Имхо, если ты трейдер, то должен смотреть и оценивать инструмент в целом, а не какой-то кусок его временного промежутка.

    ОтветитьУдалить
  41. Анонимный, странный спор у нас происходит.

    Пишете, что не встречали зависания терминала? - странно, такое только на демо счете бывает. На реальном счете с зависаниями думаю все сталкивались. У меня терминал и американского ДЦ висел бывало, особенно на новостях, не говоря уже про наши кухни. Это, я так понимаю, от вашего 5ти годичного в основном демо опыта. Вы сами пишете "Я 3 года на деме сидел... 200$ испарилось в миг. Потом еще 2 года чтения всекой хрени в инете по форексу и опять демо счета". Чтож, демо опыт, это всего лишь демо опыт - будоражит только фантазию, реальной пользы от него нет. Демо нужно по большому счету для того, чтобы только выучить терминал. Но чтобы 5 лет сидеть на демо?... признаюсь, сражен вашим богатым опытом...

    Жена на форексе сразу начала с 3000$... и все нормально... и бабло на карту падает... и уже несколько раз по 500$ снимала... торгует в самое не предсказуемое время при выходе новостей... (интересно как? - отложенными ордерами в обе стороны, или пытается войти с рынка, когда на новостях виснет терминал и часто спред вырастает?) - эти сказки не надо мне тут рассказывать. Подготовьтесь как следует в следующий раз, прежде чем соберетесь вешать мне лапшу на уши!

    Еще один перл и переворачивание всего с ног на голову:
    "Канечно 1:200 легче. можно много купить. выхлоп если что большой, но я уже писал про это---100$ положил, плечо 100:1,купил фунт, пошел в магазин за хлебом, приходит а депо нет- все лохотрон!--- слив ускориться с большим плечом,жадность возьмет свое." - Я вам одно, а вы мне другое. Не понятно при чем здесь плечо? Зачем много покупать и не соблюдать ММ? Большое плечо помогает не вкладывать в одну сделку значительную часть депозита, вот и все. Не понятно почему большое плечо ускорит слив если соблюдаешь ММ. Как одна сделка может уничтожить весь депозит за короткое время похода за хлебом, если входишь соблюдая ММ 1-3% от депо? Ставить на одну сделку столько, что депо сливается за одну торговую сессию, это или сверх глупость или вы за хлебом в другой город пешком ходите.

    Далее:
    "Да и я увеличивал с 12$ до 200$ за 5 часов... причем эти 5 часов я спал" - такое чувство, что выше вы говоря про нерадивых трейдеров ставящих весь депозит в одну сделку и сливающих во время похода за хлебом, имели ввиду себя самого. Ну какой трейдер стремящейся научиться быть профессионалом так делает? Видимо только тот, у которого 5-ти летний демо опыт...

    Вердикт - бред сивой кобылы. Демщик, не понимающий о чем рассуждает, поучает, дает глупые советы которые помогут лишь слить, а не научиться правильно работать, при этом якобы под его чутким руководством и благодаря его богатому демо опыту жена показывает чудеса трейдинга... Бред демщика под пиво, или менеджер ДЦ, у которого цель научить сливать.

    У меня такое чувство, что менеджеры ДЦ вообще никогда не пробовали торговать, что в принципе логично - они знают что такое их форекс.

    ОтветитьУдалить
  42. Анонимный12.03.2011, 13:55

    Если бы это был менеджер, то таких примитивных ошибок по поводу плеча не допустил бы! Скорее, парень не очень разбирается в таких понятиях. а то, что жена зарабатывает - верю. женщины гораздо спокойнее мужчин и менее азартны на рынке. Хотя, разные бывают...

    ОтветитьУдалить
  43. Анонимный13.03.2011, 1:07

    ЧЕ МНЕ ЛАПШУ ВЕШАТЬ
    12$ - это депазит вы думаете? это то что осталось с 200 моих.И я всем поставил депо, канечно , так и есть.
    я и привел пример как было на самом деле с 12 до 200 баксов за ночь.
    Дадее по тексту вы правы ,в основном, я токо месяца 3 торговал сам и слил несчасные копейки.
    И терминалы у меня не висли ни разу отвечаю.
    Кантора была Алпари.У жены сейчас Финам - и тоже все нормально .У кореша началсиь проблемы когда он первые 10000 накрутил.Да были проблемы с терминалом (как будто палки в калеса ставили - он говорил).Но все равно он еще 10 сделал и свалил пока от туда.
    Про плечо опять же .(якобы плечо-хотя это не плечо а очо.Ну кто вам даст стока денег за секнду бесплатно?) Для чего оно даеться?Чтоб вы заработали денег?Ну понятно что нет.Это чтоб быстрее слить , всем же ясно это.Так я слил свои 6 рублей и многи тысячи других таких как я "Cупер трейдеров".ММ поможет дольше остаться на плову, я так думаю.Я ГОВОРИЛ ЧТО МОЖНО,МОЖНО ОТОРВАТЬ КУСОЧИК ПИРОГА! Я ВИДЕЛ ЭТИ ПРИМЕРЫ И У СЕБЯ В МОНИТОРЕ И У КОРЕША.


    ==
    глупые советы которые помогут лишь слить, а не научиться правильно работать

    СЛИВ ДЕПО ОБЕСПЕЧЕН НА 95%- КОМУ МОИ СОВЕТЫ НАВРЕДЯТ ,ЕСЛИ РЕЗУЛЬТАТ ИЗВЕСТЕН?
    научиться правильно работать
    научиться правильно работать
    научиться правильно работать
    Ну может вы дадите какой нибудь совет ( кроме мм и плеча)
    А работаю я на железной дороге - з/п - 2500$

    ОтветитьУдалить
  44. Анонимный комментирует...
    "ЧЕ МНЕ ЛАПШУ ВЕШАТЬ... Я ГОВОРИЛ ЧТО МОЖНО,МОЖНО ОТОРВАТЬ КУСОЧИК ПИРОГА! Я ВИДЕЛ ЭТИ ПРИМЕРЫ И У СЕБЯ В МОНИТОРЕ И У КОРЕША."

    Я Вам говорю о профессиональном подходе, а Вы мне о игре в рулетку. Вы приводите увеличение счета с 12$ до 200$, как пример успеха и возможности заработка на форексе, говорите что сам видел прибыль случайно увеличив счет в 15 раз, а я Вам говорю, что ни Ваше увеличение счета, ни увеличение счета Вашего друга, это не показатель вовсе.

    Какой смысл вообще заниматься чем-то если не стремишься стать профессионалом, если играешь, а не работаешь? Говорить о каком-то результате можно только тогда, когда результат стабильный, когда из месяца в месяц ты совершаешь сделки беря минусы и плюсы, и в целом плюсов у тебя больше и счет растет. Я говорю о долгосрочной перспективе, Вы о игре. Чувствуете разницу?

    Разве я где-то говорил, что в Дцшном форексе невозможно как в казино выиграть просто угадав? Разве я говорил что не бывает удачных входов и периодов ? Бывает. Но это не показатель! Вы или ваш друг, попробуйте год увеличивать счет - вот это будет показатель!

    Я всегда считал, что если ты хочешь стать профессионалом в чем-то, то должен стараться действовать как профессионал, учиться работать правильно, а не играть. Иначе какой смысл вообще этим заниматься?

    ОтветитьУдалить
  45. Анонимный15.03.2011, 12:01

    Все верно сказано! Согласен полностью с автором!
    Можешь и за неделю на 100% увеличить дэпо! Но это всего лишь случайность! А должно быть в любом деле постоянство! И увеличение мастерства, думаю с этим согласятся многие. Даже пусть вначале работаешь и зарабатывает не значительно, то с ростом твоего профессионализма и мастерства доход увеличивается - с этим тож все согласны!?
    У меня много друзей и знакомых пробовало торговать на Форекс. и у всех результат один-слив дэпо, что самое интересное для положительного закрытия сделок не хватало 1 пипса (думаю не случайно)и сделка уходила в минус! были такие которые отдовали в доверительное упраление свои денежки "профи" трейдерам, в результате чего последние говорили "Извени, непонятные ситуации на рынке" и сливали дэпо клиента. Но как так, если ты профи, какая-то непонятная ситуация может быть, ты ведь знаешь о рынке все иль больше того что знает твой клиет!
    Еще такой момент, можно историю движения цены связать с какими-то мировыми новостями, и посмотрев на график сказать "Да действительно здесь можно заработать", но в следующий раз на эту новость рынок реагировать никак не будет. Этому всему дается "объяснение" в куче литературы на данную тематику! А аналитики в ДЦ при анализе рынка на день напишут что ожидается пробой такого уровня, а поддержка другого, и что надо ждать тех иль иных новостей и что ждут от рынка, точно так же можно сказать посмотрев утром в окно о погоде на день!!! Да кто-то мне возразит и скачет, что можно торговать от этих уровней, да можно, но дэпо так иль иначе будет приближаться к заветной цели-0!!!

    Подведу итог:
    -Вы можете торговать и даж зарабвтывать, но это временно, на протяжении всей вашей работы или игры, кому как больше нравится называть данное занятие, результат будет равен 0.
    -Время потраченное на пялинеие в монитор, проведите с семьей иль займитесь чем то полезным
    -Не верьте рекламе, а верьте только себе
    -Становитесь профи в своем деле и зарабатывайте там свои заветные миллионы!

    P.s. Занимался торговлей 4 года, профессионализма не прибавилось:)))
    Спасибо за статью!

    ОтветитьУдалить
  46. Анонимный15.03.2011, 16:28

    ---Beriuk комментирует.---
    Весь мир называет это игрой на бирже , но ни как не работой.
    На бирже играют а не работают.
    Как сказал один богатый финансист - я сначала 100 раз обанкротился прежде чем выиграл на бирже.
    Конечно увеличение депо с 12 до 200 это не показатель профи - это просто случай.
    Лучше один раз сорвать банк чем весь год отработать в 0.

    ОтветитьУдалить
  47. Ну что же, удачи вам, в вашей игре.

    ОтветитьУдалить
  48. Анонимный15.03.2011, 20:07

    Конечно этот богатый финансист не мог сказать иначе! И многие так говорят, а еще говорят главное терпение!!! Но сколь угодно здесь будешь терпеливым, даж хоть 1000 раз сыграешь в ноль, результат будет тем же!
    Подумайте, если б вы, то время которое тратите на биржу, кто-то по 15 часов в сутки, крестиком бы вышивал, ну иль чем то полезным занимался, то скорее заработал бы гораздо больше, а может и создал свое дело!
    я как и многие не знаю ни одного профи. скорее, как выше было сказано, они прячутся от всех и никому ничего не говорят!!! Неужель эти 5% (1%) разные источники информации, профи невидимки!!! Даж НЛО больше людей видело, чем этих профи-это очень смешно! А может тогда это все сказки, иль кто-то видел Колобка, нет никто. А почему? Да правильно-это сказка! Дак и это тож сказка, но любой взрослый-это ребенок и хочет верить в чудеса, а вдруг я утром проснусь миллионером:))
    И если так угодно, то спросите у любого бизнесмена, как он заработал свой первый миллион, вряд ли он скажет что торгуя на ФОРЕКСЕ!

    Не принуждаю делать то иль иное, просто задумайтесь над этими фактами, и откиньте иллюзию из своей головы и начните жить полной жизнью!
    Всем удачи в реальных делах, а автору спасибо.

    ОтветитьУдалить
  49. Анонимный30.03.2011, 0:24

    Здравствуйте! Уважаемые.... Изучаю Форекс уже года три... много прочел...и все сомневался, чисто интуитивно... Мои знакомые, а это солидные и образованные люди, подсели на этот Форекс, но к сожалению одни убытки
    Я рад, что моя интуиция меня не подвела.... СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ

    ОтветитьУдалить
  50. Анонимный31.03.2011, 11:32

    http://www.onix-trade.net/?act=monitoring_trades&xid=1116&lang=ru

    Beriuk Это считается за доказательство?

    ОтветитьУдалить
  51. Доказательство чего?

    ОтветитьУдалить
  52. Анонимный31.03.2011, 13:17

    Что зарабатывать постоянно на Форексе можно.
    Для этого нужно обладать навыками торговли и умением управлять психикой.
    И то что Форекс это не лохотрон а просто рынок.
    Ну и того что ты взялся не за свое дело
    то есть твое дело писать обсуждать а не торговать.
    Согласен?)

    ОтветитьУдалить
  53. Анонимный комментирует...
    "Что зарабатывать постоянно на Форексе можно... И то что Форекс это не лохотрон а просто рынок...."

    А кто говорил, что научиться трейдингу это не реально? И кто говорил что мировой межбанковский поставочный рынок форекс это лохотрон?

    А по конкретно приведенному примеру по ссылке - нет, это не доказательство. Из тех данных, которые там указаны - за 5 лет снято 4094$, т.е. 818$ в год, это не те суммы из-за которых ДЦ начнут мешать трейдеру. Это тренировочный мини счет, своего рода показательная демка.

    Да и как можно верить таким сервисам, вроде этого инструмента ДЦ по поиску лохов-инвесторов, чтобы они вложили деньги в чудо трейдера, который потом сольет им (а не на рынок форекс) вложенные деньги? Это инструмент пропаганды, но ни как не доказательство. Трейдер работает, у него со временем начинает что-то получаться, глядя на его успехи инвесторы дают ему деньги в управление, а вот тогда можно и помочь трейдеру слиться.

    В главе "О компании" «Оникс - Трейд», они себя так и позиционируют, как посредника между трейдером и инвестором - "...Наша компания стремится помочь каждому успешному трейдеру найти оборотный капитал и, в свою очередь, каждому инвестору помочь выбрать такого трейдера...". Как удобно для ДЦ искать лохов, не правда ли?

    Вот в итоге что происходит: http://www.onix-trade.net/?act=monitoring_stat&xid=9399&lang=ru здесь доходность уже более впечатляющая - за 2 года якобы снято 26549$, но что в итоге? Внизу, на этой же странице, в комментариях, инвестор пишет:

    "Добрый день Уважаемый Expensivber! Хотел поинтересоваться у Вас, Это мониторинг этого же ПАММ счета в Альпари или это другой счет? Я уже месяц как являюсь Вашим инвестором через сервис ПАММ здесь в Альпари, но почему-то так результаты разнятся очень сильно, с теми что замониторенны здесь - на ониксе, а точнее за месяц около минус 20% . В чем проблема?"

    Как видно на сервисе по поиску лохов, все красиво, а получив в управление деньги сразу же начались проблемы, причем в первый же месяц. Что трейдер стал хуже оценивать рынок?, или опыт растерял?, или система у него вдруг из супер прибыльной стала вдруг убыточной?

    Или может все как раз так, как и должно быть с точки зрения заинтересованной стороны?...

    ОтветитьУдалить
  54. Анонимный01.04.2011, 12:25

    Если внимательно посмотришь по ссылке торговля идет через банк. А Onix только мониторинг. И там есть закладка открытые позиции. За которыми можно следить. Два вопроса к тебе. 1.Тебе везде мерещятся дц мишаюшие клиентам? 2 Ты же в начале статьи писал Торговля не для всех, вождение машины, одни умеют другие нет... Ну тыкните наконец-то носом хотя бы в одного такого умельца! Есть примеры успеха? Тебя ткнули носом. Теперь в чем отмазка? Сумма маленькая? Или нужен инвест пароль от счета? Или Срок маленький? p.s Ну если хочешь можешь у себя на мониторе фламастером зарисовать ссылку))))

    ОтветитьУдалить
  55. Анонимный01.04.2011, 12:35

    Пипец автор удаляет коментарии с реальными фактами.
    Которые расходятся с его точкой зрения.

    Beriuk сними очки керзовые.

    В этой жизни все зависит только от тебя
    а нет от правительства или дц или ...

    Пока ты будешь винить кого то все так и останется на месте.

    ОтветитьУдалить
  56. Анонимный01.04.2011, 13:26

    Ладно Beriuk расслабься.
    Форекс это Лохотрон а я засланный менеджер Дц.
    И мы спецально сделали ссылку чтоб заманивать новичков и чтоб они сливали а ты это дело присек.
    Ты выполнил свою миссию защитил тысячи новичков.
    От слива денег в дц.
    Ты даже можешь удалять комменты в этом блоге.
    Гы-гы.
    Ты бог.

    Анекдот для тебя в тему.

    Мужик поехал за город за грибами.
    И тут бах бог ему явился и говорит ты честный человек и хочу тебя предупредить завтра будет в твоем городе землетрясение и нахлынут цунами сегодня же собирайся и уезжай в другой город.
    Мужик бегом домой все собрал выходит на улицу а там два мужика курят.

    Он.Мужики завтра будет землетрясение уходите пока не поздно.
    М.Ты что дурак?
    Он.Не я точно мужики знаю мне явление бога было.
    М.Иди на ххх
    Он.Мужики точно вам говорю погибнете если не уедете.
    М.А чем докажешь?
    Он.Мне просто видение было не знаю чем доказать.
    М.Пусть сейчас ветер сильный поднимется.
    Он.Про себя господи прошу тебя помоги пусть ветер поднимется и я спасу еще две жизни.
    (тут поднимается сильный ветер)
    Он.Мужики видите ветер поднялся?
    М.Видим но это случайность
    если ты говоришь правду пусть молния ударит вон в то одинокое дерево.
    Он.Господи прошу помоги пусть ударит.
    Тут бах молния бьет в это дерево.
    Он.Мужики видели.
    М.Да видели но это случайность пусть еще раз ударит.
    Он.Господи прошу пусть еще раз ударит.
    Молния бьет еще раз.
    Он.Мужики видели?Пойдемте.
    М.Видели ну и что?Это просто совпадение.
    Пусть небеса разойдутся и бог скажет что ты прав.
    Он.Господи прошу помоги последний раз.
    Тут небеса расходятся голос бога сверху
    ОН ПРАВ!!!.
    Он.Мужики видите пойдемте скорей.
    М.Ну и что что сказал зато нас двое значит мы правы.

    ОтветитьУдалить
  57. Возвращаю Ваши комментарии. Их я удалил, т.к. не собираюсь общаться в заданной вами манере. Постарайтесь в дальнейшем не переходить на личности, грубите в другом месте.

    Вы считаете, что "ткнули меня носом" в пример успеха на форексе. Я повторяю - когда я такое говорил будто бы стать трейдером не возможно в принципе??? Я всегда говорил, что вам не дадут долго обыгрывать контору, забирать их деньги. Чувствуете разницу?

    Где тут пример успеха на "форексе"? Тут пример личного успеха в трейдинге. Хотя, я не очень доверяю таким электронным примерам, ХЗ как там на самом деле, может это вообще робот торгует, а может еще что-то. Но хорошо, пусть это реальный трейдер, и он достиг такого неплохого результата. По его открытым позициям видно, что он торгует среднесрочно, входы делает на открытии новой свечи Д1 - что же, нормальная имхо тактика, отличный годовой прирост 67% (напомню, во всем мире считается хорошо, если получается 30-40% годовых). Конечно, надо видеть стейт, сам счет, чтобы реально все оценить, но пусть будет так. Не плохо! Но это успех в торговле, и я никогда не говорил что он не возможен.

    То, что я всегда говорю, вы игнорируете и опять указываете мне, что вот мол, торгует, 800 у.е. в год имеет. Да ради Бога, пусть будет так! Но, на букмекерском "рынке" вы играете против заинтересованного в вашем проигрыше букмекера, который вводит вас в заблуждение, утверждая, что его заработок это только спрэд, а не ваши проигрыши. Он принимает у вас ставки на изменения курса валюты на рынке форекс, говоря при этом, что выигрываете и проигрываете вы рынку, т.е. он скрывает от вас то, что все ваши проигрыши достаются ему, а не пропадают где-то там на рынке форекс. Как тогда можно верить им, и всем их инструментам по привлечению денежного потока на их счета, вроде этого Оникса, посредника для поиска трейдерам инвесторов?

    ДЦ ли это, или банк - это коммерческая структура, созданная для получения прибыли, использующая обман для достижения своего результата. Вот и все. И тут можно "тыкать" мне, показывать какие-то примеры, грубить, рассказывать анекдоты, плясать, но от этого ничего не изменится, пока букмекер не признает себя букмекером и не начнет работать по букмекерским правилам, и зарабатывать свой реальный % от сделок, именно от зарегулированной букмекерской деятельности, или пока они не станут реальными форекс брокерами. А до тех пор, пока такого нет, трейдеры и инвесторы, будут попадаться на их удочку и терять свои деньги и время, веря в рассказанную им сказку о рынке форекс.

    P.S. Написал письмо инвестору, упомянутому мной в прошлом моем комментарии, который вложил деньги в трейдера, руководствуясь мониторингом счета трейдера на Ониксе, и потерявшему 20% от размера инвестиций в первый же месяц. Интересно, что дальше было с его деньгами (это было в августе 2010г). Если ответит, опубликую его ответ здесь.

    ОтветитьУдалить
  58. Закрываю комментирование и этой статьи, т.к. считаю, что давно уже все сказано.

    Если кто-то хочет сказать что-то мне, пишите на почту krv1973@bk.ru

    ОтветитьУдалить